Форум » Санкт-Петербург, ул. Типанова, д.38, д.36к.1, д.34к.1 » Кварплата! » Ответить
Кварплата!
Lemi: Ну что соседи - поздравляю с первыми квитками на кварплату!
Discostu: Всем привет. Живу в доме 38. Как и многим другим, в моей квартире также была замена электросчетчика (октябрь 2012 г.) и опломбирование нового счетчика представителем ПЭС (ноябрь 2012 г.). 09.01.2013 г. сходил в ПЭС, заплатил за электроэнергию в своей квартире с 09.11.2012 (дата опломбирования ПЭС-овцем) по 09.01.2013 - 845 руб. До 09.11.2012 г. платил за электричество по ТСЖ-шным счетам (графа "Электроэнергия" - за ноябрь была 661.30, "тариф" - 8.50). В декабре пришла квитанция с ОДНами и чудной графой "Электроэнергия" в виде 3426,82 руб. Для меня 3426,82 руб - немало, а есть те, как я вижу, у кого еще веселее. Вопросы: 1) Правильно ли, как пишет OlegML, что "ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО В КВАРТИРАХ ПЛАТИТСЯ ТОЛЬКО ПО СЧЁТЧИКУ (ИЛИ "ПО СРЕДНЕМУ", ЕСЛИ ЕСТЬ АКТ ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТА О НЕ ВОЗМОЖНОСТИ ОПЛОМБИРОВАТЬ СЧЁТЧИК) И ТОЛЬКО В ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТ!!! ВСЁ ЧТО БЫЛО РАНЬШЕ, А ИМЕННО - ВРЕМЕННОЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЕ ДОМА, НЕ ОПЛОМБИРОВАННЫЕ СЧЁТЧИКИ С ИХ ПОКАЗАНИЯМИ И ПРОЧИЕ НАЧИСЛЕНИЯ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО - НЕЗАКОННЫ!!! ВСЁ ЧТО БЫЛО НАЧИСЛЕНО ДО ПОДКЛЮЧЕНИЯ ДОМА К ПОСТОЯННОЙ СХЕМЕ ЭЛЕКТРОСНАБЖЕНИЯ, ДО УСТАНОВКИ "ПРАВИЛЬНЫХ" СЧЁТЧИКОВ И ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА С ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТОМ ОПЛАЧИВАЕТСЯ ЗАСТРОЙЩИКОМ ПО СПЕЦИАЛЬНЫМ ТАРИФАМ!!! " Если да, то надо требовать все уплаченные мною деньги по графе "электроэнергия" до 09.11.2012 г. взад от ТСЖ, или включать их в перерасчет и т.д.? И какими конкретно положениями ЖК, Правил предоставления комм. услуг, и др. постановлений пр-ва регулируется этот момент (на что ссылаться)? 2) Откуда возникли 3426.82 за электроэнергию в декабре? Я понимаю, что ТСЖ пытается за наш счет "закрыть" расходы на электроэнергию до сдачи дома ПЭСу, но вот как разъяснить в разговоре с главбухом и т.д. необходимость пересчета и отмены данной суммы?
gosha66: Администратор, спасибо! Я обязательно воспользуюсь!
gosha66: gosha66 пишет: но вот как разъяснить в разговоре с главбухом и т.д. необходимость пересчета и отмены данной суммы? Зачем объяснять-то? Им объянять это не надо, они и так знают, что незаконно счет выставляют. Сам буду действовать так, как подсказали в этой ветке - сначала формальное заявление в Трест, потом в суд.
Discostu: Т.е. вначале обращаемся с указанным выше заявлением, а далее в суд... Если в суд, чем мотивировать? Не напишешь же просто "это незаконно".
OlegML: Discostu пишет: Правильно ли, как пишет OlegML... НИКТО!!! ПОВТОРЯЮ НИКТО!!! НЕ В ПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ОТ ВАС ДЕНЬГИ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО В КВАРТИРАХ КРОМЕ ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТА!!! ...а тарифа "(графа "Электроэнергия" - за ноябрь была 661.30, "тариф" - 8.50)" НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! ...один раз бухгалтерша ТСЖ в ИСТЕРЕКЕ кричала, что это общее электричество, т.е. не в квартирах!!! ...но как это возможно при имеющихся строках типа - "обслуживание дома", "лифт" и пр. НЕ СМОГЛА ОБЪЯСНИТЬ и выперла меня!!! такие дела!!! Я НИРАЗУ НЕ ПЛАТИЛ, если кому интересно!!! Т.к. мне не смогли объяснить два вопроса: 1. Почему мне стали насчитывать квартплату раньше, чем я оформил собственность в ФРС (ГБР)?!?!?! 2. Где основания для начисления сумм указанных в квитанциях?!?!?!?!
высотник: По поводу электричества можно попробовать разобраться таким образом: посчитать средний расход электричества за 1 месяц после замены счетчиков и сумму которую заплатили петроэлектросбыту, и эту сумму умножить на кол-во месяцев за которые была начислена оплата в квитанциях ТСЖ. Результаты сравнить. Это если считать, что если я живу в квартире, то обязан платить. По поводу квартплаты нашел следующее: В соответствии со ст. 153 Жилищного кодекса РФ, обязанность по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги возникает с момента возникновения права собственности на жилое помещение. Поэтому, казалось бы, новоселы не должны ничего платить до регистрации и получения свидетельства о праве собственности. Но, согласно тому же Жилищному кодексу (п. 3 ст. 153), обязанность вносить плату за жилье и услуги ЖКХ возникает не только с момента получения права собственности, но и «с момента заселения помещения в установленном законом порядке». То есть после того, как пришли за ключами к застройщику (в ТСЖ), посмотрели и приняли квартиру, подписав передаточный акт или другой документ о приемке-передаче жилого помещения (ст. 556 ГК РФ). Согласно ч. 1 ст. 12 Закона N 214-ФЗ обязательства застройщика считаются исполненными с момента подписания сторонами передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства. В наших домах складывается ситуация "тупик", с одной стороны ТСЖ обслуживает дома по минимуму, а на все претензии отвечает что накопились большие долги. С другой стороны мы не платим так как нет ясности в начислениях. Договорится или сменить ТСЖ мы пока не можем.
Pasha: высотник пишет: сменить ТСЖ мы пока не можем Это почему?
высотник: Потому что никто не знает с какой стороны подойти, нет инициатора.
Pasha: высотник пишет: Потому что никто не знает с какой стороны подойти, нет инициатора. А, с этой стороны если смотреть, то да - ваша правда.
Discostu: В общем, как и ожидалось, угар полный. После долгих попыток выяснить по телефону причину начисления дополнительных денег за электричество, таки поймал бухгалтера на приеме в ТСЖ. После долгих подсчетов выяснилось, что не только я ничего не должен ТСЖ, а ТСЖ мне еще и должно 1,5 тысячи. :) Позабавила и методика подсчета - без объяснений, без пояснений, на листике от руки. Плюс мне пытались предъявить счет на оплату электроэнергии за предыдущих собственников моей квартиры (до меня 2 года квартирой владели другие люди).
высотник: Получили квитанции за январь? Начиная с ноября, каждый месяц увеличение суммы. Появляются новые статьи расходов. Может у кого есть понимание правильно нам начисляют или нет?
arti: Мне интересно, когда меняли счетчиков. кто-нибудь подписывался под их показаниями. Я вот не помню сколько там было, в квитанци кроме суммы нет ничего. Так можно любую цифру написать. Поговорила со знакомым юристом, она сказала надо подавать коллективный иск (может помочь). Может действительно собиремся,а то так и будем получать не понятные квитанции и копить долги.
OlegML: Вопервых смотри тему - Смена счётчиков" Вовторых - ПОВТОРЯЮ!!! НИКТО!!! ...в смысле ВООБЩЕ НИКТО И НИКОГДА (ДЛЯ НЕПОНЯТЛИВЫХ)!!! НЕ В ПРАВЕ ТРЕБОВАТЬ ДЕНЬГИ ЗА ЭЛЕКТРИЧЕСТВО ПО СЧЁТЧИУ КРОМЕ "ПЕТРОЭЛЕКТРОСБЫТА"!!!
Lizian: Получили квитанции за февраль, кто может объяснить повышение платы за отопление? Тариф за ноябрь-12,74, за декабрь- 17,92, за январь- 28,22, за февраль 32,94.
Pasha: Lizian, у меня за февраль тариф на отопление - 27,78. Но должно быть вот так: http://www.kvartplata.info/d/40269/index.jhtml
Lizian: Pasha пишет: Получается, что в одном доме установлены разные тарифы? У нас квартплата в этом месяце увеличилась на две тысячи!
Pasha: Lizian, я в 34-м. А вы в каком?
Lizian: В 38-ом, но разве тариф не должен быть одинаковым?
Lev: Lizian пишет: В 38-ом, но разве тариф не должен быть одинаковым? должен ) но не забывайте про арендаторов.... боюсь даже предположить : м.б. все полученное тепло на дом поделили на квартиры ,а про них и забыли вот их тепло на нас и ложится? по другому как можно объяснить? идите к бухгалтеру: вторник с 18-20ч.
Lizian: Lev пишет: должен ) но не забывайте про арендаторов.... боюсь даже предположить : м.б. все полученное тепло на дом поделили на квартиры ,а про них и забыли вот их тепло на нас и ложится? по другому как можно объяснить? идите к бухгалтеру: вторник с 18-20ч. Наверное так и сделаю. Тогда у меня просьба ко всем, хочу сравнить мои тарифы с вашими, ОДН отопления-6,9; ОДН ГВ- 0,52; ОДН ВО-0,54, для того, что бы состоялся предметный разговор. З.Ы. А где находится бухгалтер?
Lev: дом 34 одн отопл. - 5,80 одн гв - 0,45 (январь) одн во - 0,11 (январь) эл. энергия - 1.64 по моему, бухгалтер там же где и председатель а теперь что, можно оплачивать где угодно? даже через инет банки? в квитанциях нет инфы о обязательно оплате в петроэлектросб или теминале жск?
Lizian: Меня интересует не январь, а февраль. А вот на счет места оплаты не знаю, но точно знаю, что через банк только с согласия жильцов.
Lev: Lizian пишет: Меня интересует не январь, а февраль. А вот на счет места оплаты не знаю, но точно знаю, что через банк только с согласия жильцов. по февралю пока не знаю.... а зачем согласие жильцов, если в листках уже вычитают проценты по обслуживанию банком, получается что теперь и через банки и инет банки можно оплачивать...
Lizian: Lev пишет: а зачем согласие жильцов, если в листках уже вычитают проценты по обслуживанию банком, получается что теперь и через банки и инет банки можно оплачивать... Если так, то хорошо. Просто может быть это процент взятый имено петроэлектро банком.
жилец: это процент петроэлектробанка за пересчет наличных в кассе банка, так как есть договор ст20 и банка об обслуживании тсж в этом банке. и это наглость со стороны тсж, так как если платить через любой другой банк безналично, например, то эти проценты за обслуживание (3%) петроэлектробанк не получает. эти проценты попадают в тсж,а как их используют можно только догадываться, так что не платите эти проценты.
ЕВГЕНИЙ: ДОброе время суток! А у меня в квитанции за декабрь в 34 доме ,3х комнатная кв. 67кв.м в графе электроэнергия стоит сумма - 22900-00рублей . при всем при этом начиная с февраля 2010 по октябрь 2012г мы платили ТСЖ исправно по каждой квитанции по 500-600рублей в месяц, Просто ПИПЕЦ! Совсем обалдели! Ходили на прием к бухгалтеру ТСЖ со всеми квитанциями так ничего и не выяснили кроме объяснений на пальцах что вы нам должны и все , якобы это на основании показания старого счетчика ( до замены) выставленные ПЭС , а где эти показания, кто их записывал? в каком обязательном акте замены прибора учета подписывал ,не известно? Что делать? завтра пойдем в ПЭС с этим вопросом и потребуем представить этот акт о замене прибора учета или любую другую бумагу подписанную нами в нажем присутствии по поводу показаний старого счетчика + паспорт с начальными показаниями на новый счетчик на момент его опломбировки.... Или забить на Все и не платить, пусть в суд подают??? ( договора с ТСЖ нет, заявлений о присоединении к ТСЖ нет, тарифов ТСЖ на услуги согласованных с жильцами тоже нет, нет бумаг о попытке согласовать эти тарифы и т.д.)....
Lev: ЕВГЕНИЙ пишет: Или забить на Все и не платить, пусть в суд подают??? ( договора с ТСЖ нет, заявлений о присоединении к ТСЖ нет, тарифов ТСЖ на услуги согласованных с жильцами тоже нет, нет бумаг о попытке согласовать эти тарифы и т.д.).... ... все подробно уже описывалось ранее, прочитайте и сделайте вывод сами!
Lev: жилец пишет: это процент петроэлектробанка за пересчет наличных в кассе банка, так как есть договор ст20 и банка об обслуживании тсж в этом банке. и это наглость со стороны тсж, так как если платить через любой другой банк безналично, например, то эти проценты за обслуживание (3%) петроэлектробанк не получает. эти проценты попадают в тсж,а как их используют можно только догадываться, так что не платите эти проценты. .. в других тсж, жск, тоже есть договора с банками (ом) за услуги с которыми начисляется определенный процент в квитанции владельцев квартир. Но, если владелец квартиры не пользуется напрямую этим банком или петроэлектросб. , а оплачивает через инет-банки (где зачастую не берут %) сразу на счет тсж , то бухгалтерия тсж, жск возвращает в следующем месяце владельцу квартиры начисленные % , т.к. последний не пользовался услугами навязанного банка. И это правильно и законно. а вот как "наша" бухгалтерия тсж будет это делать, это ? ...но по закону, правы будете вы.... либо вернуть через суд сложенную сумму % за "н" кол-во времени не воспользовавшись услугами банка, либо при оплате сразу вычитать из квитанции сумму % для банка начисленную уже бухгалтерией (думаю, это правильнее всего). если в чем то не прав , поправьте меня , дополните :)
rls: Тарифы в наших квитанциях фикция глупейшая расчеты за отопление,воду хол.и гор. С февраля 13 года стали считать согласно 354 Постановления, подписаного в. Путиным еще в 11ом году. Обратите внимание, на верхней части квитанции(которая потом уходит в банк) стоит количество потребленных Гкал (Это по показаниям тепл. счетчиков, как говорят в ТСЖ), и дальше по формуле, ну вроде как правильно. А вот оплачивает ли свою часть собственник площадей, некое ООО"Перспектива", возглавляемое небезизвестным Вороным? В каких отношениях они с ТСЖ,или у них отдельные счетчики? Потом, вот как можно отследить, верны ли показания счетчиков?
ТА: Во вторник 05 марта пришла в ТСЖ в часы приема к бухгалтеру, которой почему-то на месте не оказалось. Часы приема есть, а на приеме нашего "бухгалтера" нет! 30 мин прождала пока какой-то чекист, ФСБ-шник, так он себя называл, закончит дискуссию с Еленой Андреевной. После того, как я уже просто не выдержала и вмешалась в разговор, потому как вопрос, был по существу одинаковый, выслушала в свой адрес кучу "лестных комплиментов",поскольку не дала закончить разговор соседу - старому чекисту. Все могут только себя в грудь бить чекисты, фсб-шники - а на дел кишка тонка! Короче - ждем квитанций за июнь месяц, когда нам отключат отопление, где квартплата как минимум должна быть на 2000 рублей меньше, если этого не произойдет (уменьшение сумм в квитанциях), можно смело идти в суд. Я пойду, ходила и буду ходить. По поводу сумм за электричество - начисляют на дурака, авось пройдет и люди заплатят. Никто за Вас не будет ходить и разбираться. Идите и отстаивайте свои права! Крик души- а старые чекисты, как ничего не делали, так ничего и не делают - только воду мутят.
Technic: Было ли прожолжение?
Марина: Здравствуйте! недавно въехали в квартиру . В квитанции есть пункт холодная вода и канал холодной воды и тоже с горячей. Что это значит? И почему при подаче показаний счетчиков в квитанции одинаковая сумма и там и там?
OlegML: Существует тариф на: 1. Холодную воду; 2. Горячую воду; 3. Канализацию воды (и хол. и гор.) из чего следует, что Вы должны платить за показания счётчика гор. воды, хол. воды и суммы гор. и хол. вылитой в канализацию!
OlegML: Зачем в квитанцию на квартплату включена строка "Услуги банка ___%" ? Строка «Услуги банка» включена в квитанцию для удобства производства оплаты Вами через установленные на каждом объекте платежные терминалы. Это процент взимаемый банком при перечислении наличных сумм. В случае, если вы оплачиваете квитанцию через отделение другого банка, Вы вправе исключить данный процент из суммы платежа, заполнив квитанцию любого выбранного Вами банка и оплатив процент за перечисление наличных сумм того банка через который Вы платите. В случае, если Вы производите оплату в отделении другого банка и не переписываете квитанцию, сумма переплаты будет зачтена бухгалтерией Управляющей компании на Ваш лицевой счет как аванс в счет будущих платежей и будет учтена в следующей квитанции.
OlegML: НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ЗАДАВАЕМЫЕ ВОПРОСЫ Поясните, пожалуйста, метод начисления пеней. Пени собственникам начисляются в соответствии с п.14 ст.155 Жилищного кодекса РФ: «Лица, несвоевременно и (или) не полностью внесшие плату за жилое помещение и коммунальные услуги (должники), обязаны уплатить кредитору пени в размере одной трехсотой ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на момент оплаты, от не выплаченных в срок сумм за каждый день просрочки начиная со следующего дня после наступления установленного срока оплаты по день фактической выплаты включительно». Как оплатить квитанции без комиссии? Процент за перечисление наличных денежных средств берут все банки и платежные терминалы. Производить оплату без комиссии возможно только по безналичному расчету. Информацию по оплате коммунальных услуг по безналичному расчету Вы можете уточнить в том банке, держателем карты которого Вы являетесь. Почему Вы не заключаете договор со "Сбербанком" на прием платежей? Учитывая, что в настоящее время банки берут комиссию за оплату услуг ЖКХ с каждого клиента, одно из условий заключения договора между УК и «Сбербанком» – обязанность по оплате комиссии за осуществление банком операций по приему и перечислению денежных средств за коммунальные услуги возлагается на поставщика услуг, то есть на управляющую компанию. Соответственно, УК не готова работать со «Сбербанком» на этих условиях. В квитанции идут начисления за радио, но мы им не пользуемся. Как исключить данную услугу? Для исключения из ежемесячных квитанций на оплату коммунальных услуг начислений по статье «радио» Вам необходимо предоставить в бухгалтерию управляющей компании справку, подтверждающую факт непредоставления данной услуги Северным радиотрансляционным узлом. Адрес абонентского отдела ФГУП РС СП Северный радиотрансляционный узел, где Вы можете получить упомянутую справку: ул. Растанная, д. 18, тел.: 318-05-25, 318-05-20. Что такое ОДН? ОДН – сокращение от «общедомовые нужды», рассчитываются с 1 сентября 2012 года, утверждены Постановлением Правительства Российской Федерации №354 от 06.05.2011 года «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов». Согласно Постановлению, потребитель отдельно оплачивает коммунальную услугу, предоставленную внутри квартиры, и услугу, предоставленную на общедомовые нужды. Плата за общедомовые нужды рассчитывается на основании данных общедомовых приборов учета по фактическому расходу за предыдущий месяц. Можно ли сделать перерасчет за вывоз мусора, за тот период, когда в квартире никто не проживал? В соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов" п. 86, при временном, то есть более 5 полных календарных дней подряд, отсутствии потребителя в жилом помещении, не оборудованном индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета, осуществляется перерасчет размера платы за предоставленную потребителю в таком жилом помещении коммунальную услугу, за исключением коммунальной услуги по отоплению и газоснабжению на цели отопления жилых помещений. Процедура перерасчета в отношении вывоза мусора, действующим законодательством не предусмотрена. Где можно ознакомиться с тарифами на цены и услуги по обслуживанию многоквартирного дома? Перечень услуг и тарифы указаны в Договорах на оказание услуг и выполнение работ, подписанных всеми собственниками дома. На информационных стендах каждого дома размещен Прейскурант тарифов и цен на услуги по договору на оказание услуг и выполнение работ с постатейной расшифровкой (копию можно получить у Управляющего Вашего дома). В Прейскуранте в графе «Основания» указано, что услуги предоставляются по тарифам в соответствии с Распоряжением Комитета по тарифам С-Петербурга. Кроме Дополнительных услуг. Обращаем Ваше внимание, что перечень и кратность работ Управляющей компании определенных Договором на выполнение работ и оказание услуг значительно выше, чем в установленном Распоряжением губернатора С-Петербурга нормативном минимальном перечне услуг. Одновременно обращаем Ваше внимание, что Информационные письма и распоряжения Комитета по тарифам Санкт-Петербурга, устанавливают размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирных домах для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга, по договорам найма жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга коммерческого использования, по договорам найма специализированного жилого помещения государственного жилищного фонда Санкт-Петербурга. Указанные нормативно-правовые акты носят рекомендательный характер, поскольку плата за содержание и ремонт жилого помещения для собственников помещений в многоквартирных домах не подлежит государственному регулированию, а устанавливается при проведении Общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме. Что такое ПЗУ? Можно ли не устанавливать трубку домофона в своей квартире? Система ПЗУ (Переговорно замочное устройство) является общедомовой системой предназначенной для обеспечения контроля доступа в здание. Вне зависимости от того пользуетесь ли Вы конечным устройстром (домофонной трубкой) в Вашей квартире или нет, система работает , парадные входы в здание, двери черных лестниц находятся в закрытом состоянии, собственники, и Вы в том числе, имеют возможность проходить в здание по магнитному ключу, гости и посетители по домофону. Обращаем ваше внимание, что по всем техническим вопросам необходимо подавать заявки специалисту по слаботочным сетям через диспетчерскую вашего дома, т.к. при самостоятельном демонтаже конечного устройства (трубки домофона в Вашей квартире) выходит из строя весь шлейф системы, что причиняет неудобства Вашим соседям. Сроки подачи показаний счетчиков воды? Что делать если я длительное время там не живу и не могу подавать сведения о потреблении и не потреблении воды? Ежемесячно до 25 числа необходимо сдавать показания квартирных счетчиков воды. Если Вы не смогли в указанный срок предоставить показания счетчиков, начисления по холодному и горячему водоснабжению производятся по среднему: в течение первых трех месяцев, пока показания не сдаются к учету принимается средний расход за предыдущие 12 месяцев. Начиная с четвертого месяца и далее – по количеству зарегистрированных человек (3,81м3 на 1 человека по ГВС и 5,48м3 на 1 человека по ХВС). Перерасчет начислений за воду, согласно условий договора, производится на основании заявления и акта снятия показаний. В случае Вашего длительного отсутствия и невозможности сдачи показаний рекомендуем написать заявление с указанием периода отсутствия и просьбой не производить начисления. По окончании заявленного срока необходимо предоставить показания счетчиков. источник: http://cosmoservice.spb.ru/faq.php
полная версия страницы