Vote: Площадь балкон и лоджий-подозрительные коэффициенты

Форум » Санкт-Петербург, ул. Типанова, д.40 » Vote: Площадь балкон и лоджий-подозрительные коэффициенты » Ответить

Vote: Площадь балкон и лоджий-подозрительные коэффициенты

caesar: Есть ли умные люди, которые возмутились коэффициентами "Стройтреста" по балконам и лоджиям?Коэффициенты БТИ по балконам и лоджиям могут быть только 0,3 и 0,5 соответственно и в допсоглашениях обмеры по БТИ именно такие, следовательно, наши жилплощади сокращаются .

Ответов - 67, стр: 1 2 All

caesar: *PRIVAT*

гость: В договоре, который заключен у нас с трестом указана общая площадь квартиры с учетом балконов. Пересчет окончательной стоимости квартиры происходит по результатам обмеров ПИБ. Соответственно если общая площадь уменьшилась из-за применения коэффициента 0,3 нам должны вернуть деньги.

гость: "Суд также не может согласиться с доводами ответчика, о том, что при определении общей площади квартиры необходимо применять коэффициенты опрделенные договором, по следующим основаниям. В соответствии с частью 1 статьи 422 ГК РФ, договор должен быть соответствовать обязательным для сторон правилами, установленным законом и иными правовыми актами (импративными) нормам, действующим в момент его заключения. Во исполнения Постановления Правительства РФ № 1301 от 13.10.1997г. "О государственном учете жилищного фонда в РФ", Приказом Госстроя РФ № 199 от 04.09.2000 была утверждена Инструкция "О проведении учета жилищного фонда в РФ". В соответствии с п.3.37 Инструкции, общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0. Учитывая специфику и характер деятельности ООО "Долгострой", суд считает, что при заключении договора долевого участия в строительстве жилья с П. застройщик должен закладывать коэффициенты, установленные указанной Инструкцией, на основании которой составляется технический паспорт на жилое помещение. Ответчик же намеренно завысил коэффициенты в договоре, заведомо зная, о том, что площадь квартиры по договору не будет впоследствии соответствовать площади уставновелнной в ходе гос. учета, тем самым ухудшив положение истицы по сравнению с действующим законодательством.

й: Будьте добры, изложите, пожалуйста, все доводы, а мы обобщим и один раз ответим.

nice: Лично я бы обратно деньги не взял,мелочи жизни,было бы метров 5,или больше-другое дело

Tema: to nice: т.е. 4 тыщи баков - мелочи, а вот 5 уже ничего так? ;) по теме. не вижу проблемы тут. покупал у треста видел что, с какими коэффициентами было зафиксировано. это и подписывал. где вы раньше то были и куда смотрели? деньги заплачены. при окончательном расчете (при приемке квартиры), считали с теми же коэффициентами что и в изначальном договоре. по моему все честно. кстати мне вернули за 0.02м денег )))

гость: В этом мире многое относительно,я выразил свое мнение и примерно сказал метры ,которые относительно меня имеют значение. Со вторым абзацем согласен,кроме того в РФ по закону 3000 руб пенсия,так что,думаю если по закону,то долго мы вселяться бедем,а квартиру купить по закону,наверное,просто не реально.Налоги все платят пео закону?

caesar: не собираюсь переплачивать за несуществующие метры:и сумма значительная,и уважать себя надо! и буду отставивать свои интересы в суде,если понадобиться. Надеюсь "Стройтрест20" не дойдет до этого и сохранит доброе имя и репутацию. Налоги плачу и хочу жить в правовом государстве, а начинать надо с себя и с уважения к себе. Спасибо всем.

гость: Да какая разница какой коэффициент. Есть общая площадь квартиры по договору, которая указана первоночально, и общая площадь квартиры после обмеров ПИБ (с учетом балконов). И разница которая получается либо мы должны оплатить либо трест нам должен вернуть. Если ПИБ применяет коэффициент 0,3 и от этого общая площадь квартиры сокращается. Значит эта площадь окончательная, так прописано в договоре, и трест должен вернуть деньги.

Tema: допустим вы купили квартиру с балконом 5 метров, заплатили по 0.5 за него. пришел ПИБ, измерил все. балкон стал 6 метров. почему же вы хотите погасить разницу по 0.3 то, а не как и платили, по 0.5, при заключении основного договора? не пойму логики.

nice: й Здравствуйте.Подовал на Ваше имя ходотайство неделю назад,хотелось бы получить ответ.Спасибо

caesar: есть кто читает договор? пункт 4,3. В случае отклонения общей площади Квартиры (а также площадей балкона и/или лоджии) по результатам обмеров ПИБ от соответствующей площади, указанной в п. 1.4 настоящего договора, стороны осуществляют возврат/доплату. Поэтому если ПИБ решил, что "неостекленная лоджия" будет с коэффициентом -0,3, значит "Стройстрест20" ДОЛЖЕН ПРИНЯТЬ ЭТО К СВЕДЕНИЮ. А НЕ ПЫТАТЬСЯ СЧИТАТЬ НАС ЗА ЛОХОВ! И ТРЕБОВАТЬ ДОПЛАТУ ИСХОДЯ ИЗ СВОИХ КОЭФФИЦИЕНТОВ, КОТОРЫЕ САМИ И ПРИДУМАЛИ. ХОТЯ ЕСТЬ Постановления Правительства РФ № 1301 от 13.10.1997г. "О государственном учете жилищного фонда в РФ", Приказом Госстроя РФ № 199 от 04.09.2000 была утверждена Инструкция "О проведении учета жилищного фонда в РФ". В соответствии с п.3.37 Инструкции, общая площадь квартиры определяется как сумма площадей ее помещений, встроенных шкафов, а также площадей лоджий, балконов, веранд, террас и холодных кладовых, подсчитываемых со следующими понижающими коэффициентами: для лоджий - 0,5, для балконов и террас - 0,3, для веранд и холодных кладовых - 1,0. ТРЕСТ СЛЫШИТ МЕНЯ? ИЛИ СТОИТ ПЕРЕХОДИТЬ НА ОФИЦИАЛЬНЫЕ СООЩЕНИЯ И КОПИТЬ ДОКУМЕНТЫ ДЛЯ СУДА?

гость: Логика в том, что в договоре у нас сказано: "Окончательная площадь квартиры определяется по результатам обмеров ПИБ". Соотвецтвенно не важно, кто какой коэффициент применял. Разница межда первоначальной площадью и площадью после обмеров ПИБ вот что важно. Т.е. если балкон 3 м. кв. с коэф. 0,5 его площадь составляет 1,5 м. кв., а с коэф. 0,3 его площадь составляет 0,9 м. кв. И эту разницу должны вернуть т.к. балкон входит в общую площадь квартиры.

caesar: Логика в том, что не хотят возвращать! считают - если увеличилась площадь балкона,то доплатить надо исходя из коэффициента 0,7! замеры и коэффициенты пиба - не для них! назвываю это воровством и беззаконием.

гость: дольщиков хотят поиметь в коленно-локтевой позиции?

гость: Иск можно подать коллективный.

Tema: to caesar: ответьте для себя на вопрос. если бы балконы и лоджии уменьшились, с какими коэффициентами вы бы требовали возврата денег? я бы четко выбивал деньги, которые заплатил, т.е. по 0.7 и 0.5. а вы нет? tо гости: imho. вы уж или подписывайтесь как-то или не пишите вообще. трудно зарегистрироваться что ли? путаница сплошная, толи это один человек, толи 7 ))

caesar: Все написано в пункте 4,3,- обмеры пиба включают (должны включать) и их коэффициенты и в эпликации пиба площадь балкона никак не *0,7. Если бы ПИБ посчитал бы балкон - верандой по коэффициенту 1 - нет вопросов. ЧТо написано у ПИБа - так и должны быть учтены взаиморасчеты. не тороплюсь - акт меня никто заставить подписать не может, следовательно, коммунальные платежи платить не буду - года два буду судиться - квартира как раз подсохнет (в подобных домах усадка до 3 лет);-). Потери в этом случае "стройтреста20" буду больше моих, не говорю about bad reference. Поищу знакомых журналистов, вдруг кто-нибудь захочет написать статейку "обманутые дольщики и "стройтрест20" и прочее и тому подобное...

гость: хорошо что есть такие как цезарь,благодаря Вам мы сделаем нашу страну правовой!!!

й: хорошо что есть такие как цезарь,благодаря Вам мы сделаем нашу страну правовой!!! Спасибо, согласен!

nice: а я думал что это Кайзер выступает):

сочувствующий: При заключении Договора о долевом участии в строительстве была прописана следующая формулировка расчетной стоимости квартиры: "Стоимость балконов определяется исходя из стоимости одного кв.м. общей площади квартиры с учетом коэффициента 1. Оплата стоимости балкона производится после получения результатов обмеров ПИБ. При этом к площади балкона применяется коэффициент 1 вне зависимости от коэфициентов , применяемых ПИБ. Окончательная стоимость квартиры определяется после проведения обмеров ПИБ. В случае если по результатам обмеров ПИБом фактическая площадь квартиры отличается от проектной, стороны производят окончательный взаиморасчет, исходя из стоимости одного квадратного метра фактической площади." Могу ли я настаивать, в данном случае, на пересчете стоимости площади квартиры исходя из данных замера ПИБом, учитывающих понижающий коэффициент (0.3) для площади балкона, опираясь на неправомерность включения в Договор условий, нарушающих установленный государством порядок ценообразования и заведомый обман потребителя ( Кодекс РФ об административных правонарушениях ст. 14.6 ; 14.7.; 14.8. СНиП 2.08.01-89 ; Инструкция о проведении учета жилищного фонда в РФ от 04.08.98 № 37). Ответ: Вы правы. В соответствии с законодательством о защите прав потребителей: условия договора, ухудшающие положение потребителя по сравнению с условиями, предусмотренными законодательством, являются недействительными. Попробуйте отстоять свои права в суде!

сочувствующий: Еще Исковые требования можно свести к следующему: По условиям договора Застройщик обязуется построить и передать КВАРИТРУ, а Инвестор - принять и оплатить ее. ЦЕНА ДОГОВОРА УСТАНОВЛЕНА исходя из стоимости 1 кв.м. ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ жилого помещения (а не какой-либо иной площади). Такой способ определения цены договора подразумевает, что стороны при заключении договора включили в цену квадратного метра общей площади все необходимые строительные работы в соответствии с проектом (в том числе строительство лоджий). Инвестор справедливо рассчитывал, что при оплате ЦЕНЫ ДОГОВОРА (которая поставлена в зависимость от стоимости 1 кв. метра общей площади), он получит в собственность оговоренную КВАРТИРУ как таковую. Поскольку Застройщик все необходимые работы выполнил ненадлежащим образом, истец требует УМЕНЬШЕНИЯ ЦЕНЫ выполненной работы. (КВАРТИРА имеет следующие основные характеристики: 2 жилых комнаты, 1 ванна, 2 лоджии, общая площадь = 95,9 кв.м., ЦЕНА КВАРТИРЫ (ЦЕНА ДОГОВОРА) со всеми названными характеристиками поставлена в зависимость от ЦЕНЫ 1 кв.м. ОБЩЕЙ ПЛОЩАДИ, если ОБЩАЯ ПЛОЩАДЬ меньше, то КВАРТИРА не соответствует названным основным характеристикам, а значит можно требовать УМЕНЬШЕНИЯ ЦЕНЫ РАБОТЫ, определять размер уменьшения, исходя из стоимости одного кв.м.)

caesar: й пишет: Будьте добры, изложите, пожалуйста, все доводы, а мы обобщим и один раз ответим. й, достаточно ли доводов? обобщения и ответа очень хочется услышать... :-) ну и возврата денег - тоже хочется и очень. Правовое государство? - Присоединяйтесь! и нас уже будет двое ... потом - глядишь - и тянуться ...-))) и будут нас тьма и тьма...

caesar: nice пишет: а я думал что это Кайзер выступает): Ка́йзер (нем. Kaiser) — старое заимствование в германских языках из латыни, из лат. caesar, цезарь; на древность заимствования указывает сохранение начального k.

гость: хорошо что есть такие как цезарь,благодаря Вам мы сделаем нашу страну правовой!!! мы дружно скажем: "Спасибо, дядя Цезарь! И тете Кайзер огромное спасибо!"

гость: Я думаю трест должен иполнить условия указанные в договоре, иначе расходы которые он понесет в связи с массовыми судебными разбирательствами могут увеличиться в два-три раза. А если учесть неготивную информацию, то это может отпугнуть потенцыальных покупателей и инвесторов. А это уже совсем плохо. Мне кажется в тресте работают честные и порядочные люди и они со своей стороны, как и дольшики выполнят обязательства по договору в полном объеме.

caesar: гость пишет: Я думаю трест должен иполнить условия указанные в договоре, иначе расходы которые он понесет в связи с массовыми судебными разбирательствами могут увеличиться в два-три раза. А если учесть неготивную информацию, то это может отпугнуть потенцыальных покупателей и инвесторов. А это уже совсем плохо. Мне кажется в тресте работают честные и порядочные люди и они со своей стороны, как и дольшики выполнят обязательства по договору в полном объеме. приятно, наконец-то!, услышать слова поддержки, а то нефтяники пишут "денег бы не взял", а за ним побежали и еще раз попросили взять ... В моем случает речь идет о 90 тыс рублей в ценах лета 2006 года, сегодня по цене рыночного метра это все 120 тыс. рублей.

nice: Я не нефтянник,а обычный строитель):

caesar: понятно, что не дольщик... Сообщаю о ходе дела: Стройтсрест отказал в просьбе о предоставлении техпаспорта и экспликации из Пиба -"ЗАО Строительный терст № 20" не обязано предоставлять Дольщику...получайте самостоятельно в районном отделении ГУ ГУИОН Санкт-Петербурга" вот так то - а говорите "порядочные люди" - просьба ко всем добрым людям - кто вдруг получил эти документы - можете выслать на suare_suare@mail.ru или сообщите телефон на этот адрес, по которому можно связаться. спасибо

nice: я как раз дольщик,который проще относится к метрам,но Ваше мнение я никоим образом не оспариваю,мне, например ,больше насчитали и требуют доплаты ,у меня на этот счет тоже несогласие.однако я НЕ УВАЖАЮ закон ВООБЩЕ и считаю ,что договор(ДАЖЕ устный)гораздо важнее любого закона.Так что удачи!!!

caesar: вот как? очень интересно - и что собираетесь доплачивать? :-)или договариваться?-) сообщите, пожалуйста, о ходе переговоров-)

caesar: # Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 28 ноября 2005 г. №1828 принято решение о ликвидации ГУ ГУИОН. # Распоряжением КУГИ Санкт-Петербурга от 22 сентября 2006 г. № 1875-рз создана ликвидационная комиссия. # Опубликовано официальное уведомление о ликвидации ГУ ГУИОН в "Вестнике государственной регистрации" №42(93) от 25.10.2006 г. Текст уведомления приводится ниже: 626. Государственное учреждение "Городское управление инвентаризации и оценки недвижимости" (ОГРН 1027809227160, ИНН 7830002864, КПП 782501001), место нахождения: 191011, Санкт-Петербург, ул. Зодчего Росси, д.1-3, уведомляет о том, что в соответствии с пунктом 1 постановления Правительства Санкт-Петербурга от 28.11.2005 №1828 учреждение ликвидируется.

nice: я делал согласованную перепланировку,убрал пару стен ,в результате чего увеличилась площадь.Конечно,я считаю,что я прав,так как границы квартиры не расширились,но я так же ВСЕГДА уважаю мнение опонента и всячески стараюсь решить спорный вопрос по доброму-по хорошему,ведь трест сделал титаническую работу и конечно имеет полное право на свое мнение.Так же я считаю что отношения гораздо важнее бумажных денег,хотя опять повтаряю-Ваше мнение я никоим образом не оспариваю.

caesar: я тоже хочу решить вопрос по-доброму, как хотят они решить его, если шлют письма о том, что "ничего не обязаны и получайте сами"?, а "вся титаническая работа" оплачена. так и не понятно - на какой стадии переговоры? интересно очень...

nice: переговоры на стадии поданного неделю назад ходотайства,в котором все четко изложено,а ходотайство либо удовлетворяют,либо нет,если Вас интересует что будет если попросят доплатить?Отвечаю-доплачу без эмоций в разумный срок,хотя,конечно ,не очень хочется):

nice: я из 95,а ВЫ?

nice: ау

nice: вопрос снят

гость: А тема выходит в лидеры!

полная версия страницы